2021-03-26 第204回国会 参議院 財政金融委員会 第7号
これは、十三、四年前、総理と私が月刊現代という総合雑誌で対談をしたものであります。 一枚おめくりをいただきますと、右側のページに、一九四〇年体制の亡霊という見出しが付いております。一九四〇年体制というのは、一言で言えば、企業は競争するな、国家目的に奉仕せよという統制型のシステムを官僚主導で進めていくという体制であります。
これは、十三、四年前、総理と私が月刊現代という総合雑誌で対談をしたものであります。 一枚おめくりをいただきますと、右側のページに、一九四〇年体制の亡霊という見出しが付いております。一九四〇年体制というのは、一言で言えば、企業は競争するな、国家目的に奉仕せよという統制型のシステムを官僚主導で進めていくという体制であります。
しかし、月刊現代農業のホームページを見ますと、農水省が言及していない登録品種が挙げられていました。北海道の小麦では何と九九％、大豆では八六％が登録品種だそうです。同様に、茨城県のサツマイモでは約三七％、沖縄県のサトウキビでは少なくとも五五％以上が登録品種であると書かれています。
そもそも、なぜ厚木から岩国への空母艦載機の移駐が進められていったのかということについては、月刊現代の二〇〇七年十一月号に、有名な守屋前防衛省事務次官が「我が官僚人生に悔いなし」というところにるる語っているわけですけれども、これは要するに自分の発想だということで書いてあるんですね。
○浜田国務大臣 先生が今御指摘になった、月刊現代にそういった記述があったことは承知をしておりますけれども、これは、言い出したという話が今先生からありましたけれども、我々とすれば、協議を続ける中で出てきたことというふうに考えておりますので、そこまで、自分で自慢話をしたことに、それが発端であるというふうにはなかなか思えないというか、協議を通じてやってきたことだというふうに思っておるところであります。
○鳩山国務大臣 法務省の職員には、もっと綿密に調査をしておれば、月刊現代を見つけて立候補の意思の可能性というものを知って使わないで済んだところにこういうばかばかしい出費をしたわけですから、厳しくしかりつけておきます。
○河村（た）委員 それは、月刊現代だったか何かに出ておったのを、普通なら出馬する可能性があると見ないかぬわな、法務省に何人かおるんだから。それを見落としたらしいけれども、うそだよ、そんなこと。だれか見たに決まっている、そんなもの。それでもビデオに出演していただいて、八百四十万かかって何にもないというわけだ。 国民の皆さん、よく聞いてちょうだいよ。八百四十万、役所が失敗すると何もなしだわ。
これは、きのうの夜かかりましたけれども、月刊現代という雑誌がありますけれども、月刊現代、十月一日発売ですが、私が聞きますと、大体九月中旬ごろには普通は原稿の準備をしている。 鳩山さん、月刊現代というのは一流の雑誌でしょう。どうですか。
そこで、あなたももう既に読んでいると思いますけれども、大宅壮一賞をもらった、外務省の、今休職の人ですけれども、佐藤優さんは、塩尻官房長と国会で刺し違えてもいい、ルーブル委員会はありました、私も裨益しました、あなたからあて名のない領収書もつくらされましたと、月刊現代、日本を代表する出版社である、月刊現代に明確に書いてありますよ。私は、これは事実だと思っていますね。
問題の発端は、平成十七年十二月二十八日に月刊現代二月号で封印されたスキャンダルと題する記事が掲載をされました。翌日もう既に反応いたしまして、日本経済新聞が損益が不明確なＳＰＣ、日興に連結要請、中央青山と。もうすぐ中央青山監査法人はびくついたんですね。そして年が明けて、通常一月六日というのはまだ松の内でしょう、奥山中央青山理事長と有村社長がミーティングをする。
きっかけは、昨年の月刊現代の町田徹さんの論文から始まっています。それが見たから、実は一月の六日から奥山理事長は日興コーディアルにはせ参じているわけですよ、六名の公認会計士を連れていって。そして、私は、二月の何日だったでしょうか、質問をいたしました。三月にも質問しました。一貫して、奥山理事長は、このＳＰＣをこれはもう一律連結しなきゃいけないんだと、このやり取りに終始しているわけですよ。
これは月刊現代の七月号にも出ている。外務省の今休職事務官である佐藤優さんが、検事の取り調べで、外務省はあなた方クラスで平均七千万円貯金を持っていると。何でこんなに貯金がたまるかと思ったら、捜査で調べたら在外手当がみんな貯金に回っている、こういうことをきちっと書いていますよ。 そして、塩尻官房長、あなたと国会で対峙してもいいと佐藤さんはここに本で書いていますよ。
それと、例えばこの月刊現代を見てください。外務省の佐藤優さんという人が検事から言われたというんです。調べたら、あなたの仲間なんかは七千万も貯金しているよ、何でこんなにたまるんだと思ったら、やはり在外手当を全部預金に回しておったと、事実出ているんですよ。そういうことを踏まえて私は言っているんですよ。何もカットがどうのこうの言っているんじゃないんです。
月刊現代の佐藤さんの本を読みましたね。まず、それをお尋ねします。
報道に上がっているものでございますが、これは月刊現代の三月号ですか、ここにも、小嶋社長が、これはインタビューにお答えをされています。月刊現代三月号のインタビューの中では、「北側一雄国交大臣と有川区議のお二人はたまたま学生時代からのお知り合いだったとうかがっております。」と、このように小嶋社長が述べられている。
これは、月刊現代十一月号の上杉隆というジャーナリストが書いた文章でございます。 さて、そこで質問させていただきますけれども、こういうことが報道されています。これが事実だというふうに私も判断するだけの情報はありません。しかし、仮にこれが事実だとしたら、これは利害誘導罪に該当するのではないでしょうか。この点については、捜査に当たる法務省から見解をお伺いいたしたいと思います。
この思いから、今お手元に資料をまずお配りさせていただいておりますが、番号を振っておりませんけれども、このコピー、私が月刊現代八月号に書いた論文であります。これは、中身はといいますと、小泉総理の今までの三年間を詳細なデータを使って検証した論文であります。ぜひとも後でまた大臣たちもお読みいただきたいと思います。
これは月刊現代にも取り上げられておりましたけれども、会計検査が実地検査に入る前に、過去その検査官といいますか、これには検査官というふうに書いてありますが、検査院の方にお聞きしますと正確には調査官というんだそうです。ですから、その間違いを見ただけでも、これは会計検査院が作った資料ではないなということを私も思いました。会計検査院以外で作られた資料であると。
月刊現代が出されたわけでありますけれども、ここの元資料であります。私はそれをすべて持っております。ここにあります。読み上げましょう。 これは、委員の方にはなぜか配っていただけないということで、非常に遺憾な思いでおりますけれども、表紙に、「平成十一年会計検査院検査官個人別応問状況」というふうに書いてあります。右上に、取扱注意、平成十一年六月、使用済後廃棄というふうに書いてあります。
○吉村政府参考人 委員お尋ねの件につきましては、月刊現代に取り上げられた記事であれば私も読んでおりますが、私自身、マニュアルなるものを見たことはありませんし、そのようなものをつくる必要もありませんので、そういうのはないものと承知をしております。
これも大変残念なんですが、月刊現代という雑誌にまた記事が出まして、どうやら、検査院の方が各署に来るときに、それをすべてマニュアル化しているものを警察がつくっていると。正式名称を言いますと、「会計検査院検査官個人別応問状況」というマニュアルをつくっているということが今回明らかになってまいりました。
○森下会計検査院長 月刊現代という雑誌にそのような記述があるのを読みましたけれども、どのようなものか、そのものは私ども承知しておりません。
外務大臣、これは何か月刊現代の方お読みになったんですかね。そして、内閣総理大臣はこの天木さんという方については、この中で書いてありますのが、特に私は冒頭気になりましたのは、イラク攻撃に対し日本政府の取る立場ということで、自分自身は進退をも、身命を賭すというようなつもりで、「対イラク攻撃に対するわが国の立場」ということで公電を送っているんですね、その方は。
月刊現代ですね、この三十八ページに書いてあります。「砂上の楼閣 道路公団改革を裏切ったのは誰か」、こういう非常に突っ込んだ記事でございます。 道路公団民営化推進委員会は、御存じのとおり、各委員及び総理大臣の強いリーダーシップのもと、公開性、透明性を極めて重視した形で議論が進められてまいりました。
これは月刊現代十一月号にも同じような記述がございます。 堂々と本人がこういうことを書かれて、著書にも出ている、こういうことが許されるのかどうか。これについて、警察当局あるいは法務当局はどういうお考えでおられるのか、対応をお聞きしたいと思います。